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Doseur d'air Froid/Chaud /EGR /EV Turbo?
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VAL74
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MessagePosté le: Mar 02 Aoû 11 à 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

cyclope91 a écrit :
j'ai regardé attentivement ton tuto de démontage de la VANNE EGR.
C'est la grosse galère d'après ce que j'ai vu.


galère oui et non, ça en vaut vraiment la peine,
le plus chiant c'est qu'il y'a un risque d'anomalie derrière si t'as pas de chance, et ça apparemment on peux pas savoir à l'avance,
moi RAS depuis 9000 kms que du bonheur

Je me sauve au pieu => lève tot demain, bye
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cyclope91
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MessagePosté le: Mar 02 Aoû 11 à 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

je sens que pendant la semaine du 15 aout je vais me la démonter avec le beau père...

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cyclope91
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MessagePosté le: Mar 02 Aoû 11 à 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

je viens de penser à un truc

si c'est la vanne EGR j'aurai certes des accoups et non pas 1 accoups mais certainement pas ce fameux du pschittt.

je me dis que peut être que le capteur de recopie retourne une valeur beaucoup trop élevé par rapport à la consigne donc il couperait le turbo

en tout cas je n'ai aucun message au TDB

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cyclope91
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 11 à 08:51    Sujet du message: Répondre en citant

bon je viens de récupérer une interface ELM327 et j'ai scanné la titine:

aucun défaut

Les info remontées par les différents capteurs sont cohérentes

Je vais dans 1 premier temps vérifier toutes les durites (vide + admission air)

Après je pense que ce sera les électrovannes.

à suivre....

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zamaz
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 11 à 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

bon je viens de récupérer une interface ELM327 et j'ai scanné la titine:

ce scanner ne lis pas tout les défauts(juste eobd)...et meme la valoche peug ne voit pas tout!

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Asp2p
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 11 à 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

c'est a dire ?
comment faire pour tous voire ?
sans demontage bien entendu Clin d'oeil ;)

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zamaz
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 11 à 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Asp2p a écrit :
c'est a dire ?
comment faire pour tous voire ?
sans demontage bien entendu Clin d'oeil ;)


la pratique de la mécanique...l'expérience ...au fil du temps...on acquiert des certitudes...il faut beaucoup de temps et une bonne logique.
est ce que la réponse vous convient ?
patronchefarpette

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cyclope91
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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je vous donne des news. Aujourd'hui je me suis attaché à reproduire le phénomène (au moins 10 passages au même endroit Laughing). J'y suis arrivé voiture chaude.

ci dessous entre les 2 barres verticales noires (sur les 2 graphiques de droite) j'ai isolé une accélération constante dans une légère montée. Pour moi tout est normal:


Maintenant le même test au même endroit quand j'ai ce fameux ac-coup:



On voit accélération constante sur la courbe rouge (régime moteur) par contre on remarque très nettement un décrochage sur la courbe violette qui indique la quantité d'air par seconde.

Les valeurs des différentes sondes sont cohérentes donc je m'orienterai plus vers:

- durite percée mais je ne suis pas trop convaincu.

- l'électrovanne qui gère le doseur d'air mono-clapet. Elle fermerait le clapet.
Il faut que je teste la manip de VAL.

- l'électrovanne du turbo qui agit sur la wastegate qui agit sur la tige qui agit sur l'orientation des ailettes.

- capteur de recopie du turbo.

Si vous avez des idées je suis preneur.

Cyclope

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

pas d'électrovanne du turbo sur ton modèle mais c'est le capteur de recopie qui actionne le wastegate..

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

zamaz a écrit :
pas d'électrovanne du turbo sur ton modèle mais c'est le capteur de recopie qui actionne le wastegate..


comment ça?

La tige du wastegate ne bouge pas avec un moteur électrique si?

Pour moi la tige bouge grâce à une électrovanne via la pompe à vide.

Et le capteur de recopie renvoi la position de la tige

Si c'est pas ça je veux bien qu'on me réexplique

Cyclope

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

la capteur de recopie sur ton moteur remplace l'électrovanne que l'on trouve sur le 110ch!d'une commande pneumatique on passe à une commande électrique.

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

ok donc quand je jetterai un œil je ne dois pas voir arriver de durite de dépression sur le capteur ou la watesgate.

Merci pour la précision, je te ferai un retour

Cyclope

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

de rien sans clope

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

je viens de regarder sur SB.

Le KIT turbo (wastegate + capteur de recopie) c'est le 0375P0 à 221€.

Le capteur ne se détaille pas?

Cyclope

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

je connais une adresse rien que pour le capteur,mais il faut je l'a recherche...

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

sur cette image entre les flèches 4 et 7 ce n'est pas une électrovanne?

http://www.forum307.com/upload/image.php?img=-d4k6cm.jpg

si oui elle pilote quoi?

Si c'est pas la wastegate, ni l'egr, ni le doseur mono clapet, ca peut être quoi?

on va y arriver, on va y arriver Laughing

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Edité par cyclope91 le Ven 05 Aoû 11 à 18:40
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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

si c'est une électrovanne !!!!pour l'instant je cherche comme toi

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

ton calculateur moteur c'est un siemens sid803?

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Electrovanne de commande du papillon doseur d'air je pense sur la photo?

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

alors je reviens du parking!!

Donc

- 1 électrovanne pilotant le doseur mono clapet

http://www.forum307.com/upload/image.php?img=vmbhklt.jpg

- sur cette même photo on aperçoit une deuxième "électrovanne": on voit les conduites de dépression y aller (à droite du couvercle du filtre à huile on aperçoit le T qui met sous vide les 2 électrovanne).

Concernant sa fonction, impossible de le savoir. J'ai l'impression qu'elle ne pilote rien. Peut être un capteur de dépression...



- la troisième que l'on voit sur le schéma que j'ai mis précédemment. D’ailleurs cette électrovanne est en partie jaune et dispose d'une mise à l'air.



Elle pilote donc la watesgate et on voit au dessus le capteur de recopie.

Super l'accès...

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

donc tu as raison EV pour rég du turbo et capteur de recopie électrique!

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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 11 à 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

On avance!!

Donc maintenant la question est de savoir à quoi sert la "deuxième EV".

D'après les branchements, les 2 durites sont sous dépressions. Il faudrait trouver à quoi correspond le boitier en plastique entourant les 2 durites.

Bref je ne sais pas où trouver ça Confused

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VAL74
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MessagePosté le: Sam 06 Aoû 11 à 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Et ben voilà z'avez tout compris Wink Laughing

t'as donc 1 électrovanne 1618S5 pour ton doseur d'air (2 pour les phase 1)
et 1 électrovanne 1618X2 en régul turbal

L'électrovanne de régul turbal était soit-disant la cause de la maladie des turbal HS sur ce 136, à cause d'humidité qui rentre dans sa mise à l'air et va gripper le capteur de recopie.
J'ai tjrs celle d'origine moi, question: sur sa mise à l'air vois-tu un tuyau avec un filtre déshumidificateur ? si oui peut m'en tirer une photo steu plait Razz


Pour en revenir à tes mouttons,
le circuit de dépression est composé de:
- la pompe à vide avec son clapet
- la tuyauterie
- 1 ou 2 (selon modèle T5 ou T6 donc) électrovannes pour doseur d'air
- 1 électrovanne régul turbal
- le mastervac (assistance freinage)
- un réservoir de vide

Ce réservoir est certainement la réponse à ta dernière question Wink
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MessagePosté le: Dim 07 Aoû 11 à 01:01    Sujet du message: Répondre en citant

je te fais la photo demain si j'y arrive car l'accès est encore pire que pour les autres photos (sans démonter la baie de pare prise évidemment Wink )

Et oui j'ai un filtre déporté déshumidificateur .

De plus si j'ai le courage je ferai vite fait un schéma du circuit de dépression.

@+ et merci encore pour les infos

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MessagePosté le: Dim 07 Aoû 11 à 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

Oui si tu peux une photo pour voir ce filtre déporté et son emplacement, pas forçément l'électrovanne elle-même, merki Wink

Tu sais que ce phénomène d'accoup est très répandu sur le 136, pas forçément gênant si pas trop frequent,
j'en avais moi aussi de temps en temps le matin à froid en roulant sur "un filet d'gaz" vers les 1800 tr/min,
et il s'avèrait que ce phénomène disparaissait pendant qlque temps après une bonne décrassée: moteur chaud => conduite typée rallye 15/20 min Super content :D Exclamation
Jacky à l'époque faisait la même chose pour se débarrasser de ces accoups.

Je n'ai plus ce phénomène depuis la plaque mise sur l'egr donc je pense à la vanne qui s'ouvre un coup / yoyotte...

Je te suggèrerais donc une bonne décrassée dans l'immédiat pour voir, en faisant attention aux bonhommes bleu Laughing
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MessagePosté le: Dim 07 Aoû 11 à 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

chose promise chose due:





La mise à l'air part vers le bas comme les 2 durites de l'EV, fait un coude pour remonter et est fixée via une attache. Le tuyau doit faire environ 20cm de longueur.



ps: je suis pas photographe hein!!!



Wink

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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 11 à 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Parfait les photos Yeah ! Cool !!
c'est tout ce que je voulais voir, merki Wink
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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 11 à 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

bon bricolage alors Wink

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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 11 à 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai eu le même problème sur ma 307 XSI HDI 136 de 2004. (donc 2 électrovannes pour le doseur). Des accoups en phase d'accélération.
Le problème venait d'une des deux électrovannes au dessus du compresseur.

On peut les trouver :

http://www.bresch.com/trame.php?lang=fr&page=resulcat&fam=10b&mar=PEUGEOT

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3008 GT Hdi 180 25000km, 308 GT Hdi 180 100000km, 208 Gti 50000km, RCZ Hdi (Reprog 200cv) 107000km, 207 Feline Hdi 112, 207 Pack Sport 1,6l 110cv, 307 XSI Hdi 136 (reprog 170cv) 470000 km, 807 HDI 2.0 136 (293000 km) L'intrus : Porsche 991 4S PDK
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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 11 à 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

juste pour info je ne trouve plus les références de ma vanne EGR dans service box Shocked

on dirait qu'ils ont retiré la ligne.

je vais dans la section moteur puis antipollution

si vous avez des infos

Rolling Eyes

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