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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Lun 20 Mai 19 à 12:54 Sujet du message: |
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Un petit peut quand même.
Changer les HP est une chose, mais après dans quelles circonstances ils vont travailler c'est une autre paire de manche.
Si c'est pour les changer, juste pour les changer, ça ne va pas aller loin, même avec du haut de gamme.
On augmente déjà le nombre de voies, on fait coïncider les puissances de la source avec le récepteur.
On essaie de ne pas gaspiller trop les sous et c'est bon.
C'est pour ça qu'il faut bien se faire des nœuds au cerveau avant de mettre la main au portefeuille.
De plus les constructeurs trichent en grande partie avec les caractéristiques, et n' affichent jamais les RMS.
Les sites qui expliquent le son sur le web, sont une bonne partie à coté de la plaque quand il s'agit de choisir un matériel, le choix se portera essentiellement sur les marques, et non les performances de chaque élément qui constituent la chaîne audio-car.
Beaucoup de flou dans les explications mais une lecture intéressante
https://abcmoteur.fr/accessoires-auto/multimedia/haut-parleur-voiture/
Et avec les MTX ça donne quoi ?
Changer le condensateur de filtrage te fais gagner en sensibilité dans les aiguës, avec une finesse assez percutante.
Selon la valeur, tu peux faire varier la fréquence de coupure.
2.2uF aiguës sur 4ohms
3.3uF aiguës/médium sur 4ohms
1.5uF aigues très fin sur 4 ohms.
Si tu mets de 2,2uf polypropylène spécial audio ce sera très bien, tu n'auras plus les crachats à fort volume sur un tweeter de 4 ohms filtré initialement par un chimique.
Condensateur
Condensateur chimique chez Focal PC 165. Valeur 2.5uf chimique.Mesuré 3micro farad uf ou 3000 nano faraf nF
(Fréquence coupure focal PC 165 =14khz R=3,6 ohms
Conclusion hp criar.
ESR= "pertes"
VLOSS= angle de fuite sur chimique.
N'envoie pas du 3.3u jaune dans les tweeters ils ne vont pas aimer sur les focals.)
Ne pas s'amuser à les changer sur focal, il y a des crachats mais il faut les pousser, sur bas de gamme on peut facilement voir la différence. Moi je vais les changer car je trouve une différence.
Essaies les MTX avec ampli iso et après ampli iso puisque tu les as sous la main!!!!
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_________________ Merci.
Edité par Pascalou28400 le Lun 20 Mai 19 à 14:47 (2 fois)
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Lun 20 Mai 19 à 14:35 Sujet du message: |
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hum interressant tes infos
un pro , me dis que ce sont mes hp d'origine qui n;utilise pas la puissance de l'ampli
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Lun 20 Mai 19 à 16:05 Sujet du message: |
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Branche tes MTX ça peut faire la différence.
Je te l'avais dit hier de les essayer.
Sur les aiguës tu va gagner, sur les basses je ne suis pas convaincu.
Sur ampli iso non plus je ne suis pas convaincu, mais il faut essayer pour le voir.
Si ça se trouve ton ampli iso débite plus de watt que ton poste. Donc faut voir, mais je ne suis pas convaincu.
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_________________ Merci.
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 11:39 Sujet du message: |
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Ça devient de plus en plus compliquée ton histoire.
Je pense que si cela marchait bien avant et que ta batterie est vide, c'est que l'ampli iso est resté sous tension si tu l'as installé alors que le poste était éteint.
Ou alors la batterie arrive en fin de vie comme par hazar
Je regarderai ce soir si j'ai des info de câblage.
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_________________ Merci.
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 19:30 Sujet du message: |
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Quand je disais que c'était la pire chose à faire...
En plus sur ampli iso 4 voies sans trop m'avancer, sur certaines séries et marques on est obliger de bridger ou alors n'utiliser que 2 sorties sur 4 ou laisser 2 sorties vides sans bridger pour déboucher sur quelque chose de correct en puissance car l'limentation de la classe D est sous contrainte, sachant qu'il faut s'occuper serieusement de la tolerie pour récupérer les basses qui sont perdues par court circuit acoustique soit environs 80% spécifiquement dans les 307.
SUR FAISCEAU ABITACLE La mienne
jaune/vert grosse section MASSE
vert ALIM12V AC
bleu REMOTE
rouge INCONNU j'ai pas
gris INCONNU j'ai pas
blanc PERM 12v9
Toutes les fiches qui se trouvent au plus près de la fiche de masse sont des alimentations.
J'ai du rose et aussi du marron, je pense que c'est le bus CAN.
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_________________ Merci.
Edité par Pascalou28400 le Mar 21 Mai 19 à 19:37 (2 fois)
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 19:31 Sujet du message: |
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bon j'aii racheter un cable iso pioneer neuf qui arrive jeudi
voici les photos de mon faisceau peugeot
et celui du pioneer
si jamais vous pouvez m'aiguiller ...
merci a toi pour ton aide en tout cas
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 19:33 Sujet du message: |
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On a pas les photos !!
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_________________ Merci.
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 21:02 Sujet du message: |
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bon je comprends plus rien ....
car il y a aussi l'ampli iso a connecter , je suis perdu
c'est une honte de vendre du matos qui n'est pas au norme
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 21:49 Sujet du message: |
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C'est pas une honte, c'est que tout le monde (constructeur) font ce qu'il veulent des consommateurs histoire de ne pas se faire bouffer par la concurrence.
Ampli iso je ne ne peux pas faire confience depuis noumbreuses années.
Aprés je ne peux pas t'aider sur place je suis dans l'ouest, et en ce moment c chaud, et je suis étonné qu'il n'y ai pas des interventions plutôt houleuses ou bienveillantes ou pas sur certaines choses de la part de pro audio et il doit en avoir sur le forum.
Fait pas n'importe quoi si tu vois que tu galère trop, va voir un pro, mais rien ne vaut un ampli classique qui ne soit pas iso.
Avec un voltmètre si tu maitrise c bon, sinon ca va etre trop compliqué de dire " c'est le fil bleu, non c'est le rouge" et boom ça explose...
Faire sortir du son sans caisson, dans un 307 ça relève d'un certain défit technique.
Dans une vielle seat Ibiza, j'ai eu l'occasion d'écouter le son pionner en bluetooth qui sortait des portes avec hp d'origine sans travail de porte, et bien mettre un caisson c'etait presque inutile.
Les 307 c'est un défit. Les portes de 307 c'est quelque chose ...
Regarde ce que j'ai pondu sur le forum au sujet du son
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_________________ Merci.
Edité par Pascalou28400 le Mar 21 Mai 19 à 22:09
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 22:05 Sujet du message: |
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du coup je ne sais pas si je dois modifier toutes les prises , ou uniquement celle de l'ampli
ou celle du poste , ou celle de la voiture ...
le bordel
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mar 21 Mai 19 à 22:14 Sujet du message: |
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Déjà tu envoie les photos de la prise iso de la voirure reliée au poste elle meme relié à l'ampli iso.
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_________________ Merci.
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 07:40 Sujet du message: |
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tu as mis une interface sur ta voiture entre autoradio et faisceau de la voiture?
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 09:07 Sujet du message: |
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des que je recois le cable je fais la photo (surement demain
j'ai acheter aussi des fusibles
je n'ai pas d'interface ....
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 10:54 Sujet du message: |
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ok donc plus de commande aux volant?
il faut une interface si tu veux que l'autoradio fonctionne correctement sinon il ne s’éteint pas comme il faut...
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 11:53 Sujet du message: |
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je n'ai pas besoin des commandes au volant
une interface ? c'est une blague ?
je peux pas changer simplement l'autoradio et les hp ?
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 14:46 Sujet du message: |
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bon je viens d'apprendre qu'il n'existe pas d'entretoise pour 307
donc je suis limiter a un pack focal prevu pour , ou a de gros travaux !!
je suis en plein doute
je commence a me demander s'il est judicieux de changer les hp , et mettre l'ampli iso
si faut tout bammer , ou decouper ca va etre le bordel ....
le gain en vaut il la chandelle ?
merci pour votre aide , je sais je suis chiant mais je veux pas faire d'achat inutile
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 18:37 Sujet du message: |
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Il y aura surement des modif à faire, déjà tu pose ton matériel, et après si le son ne sort toujours pas selon tes exigences sonores tu auras tout le temps d'y revenir plus tard pour les travaux de "goudronnage" , il n'y aura que ça a faire de plus, et c'est une grosse partie du son qui est concernée, ce n'est pas une fatalité, cela va dépendre de ta patience, mais ce sera mieux, mais pas énorme sans travail de porte.
le gain en vaut il la chandelle ?
Sur un ampli ISO et sans caisson moi je te dis non, car je suis très maniaque sur le son, il faut que ça cogne, mais toi ça risque de te convenir, il faut s'armer de patience, moi je n'ai eu pas la patience pour aller m'occuper des portes, donc j'ai mis un caisson et un ampli externe avec des prises iso de poste qui déconnent pas mal par faux contact sur poste, j'ai été au plus rapide, sans galérer avec les prises iso que je déteste, et les câbles derrière le poste.
De plus on va voir le résultat, si c'est maîtrisé.
Inversion rouge et jaune problème mémoire
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_________________ Merci.
Edité par Pascalou28400 le Mer 22 Mai 19 à 20:20 (9 fois)
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 19:10 Sujet du message: |
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l'interface ne sert pas que pour les commandes aux volants comme dit, elle sert à gérer la bonne extinction de l'autoradio car l'alimentation viens du BSI qui s'endort entre 3 à 5minute après avoir coupé le contact
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 19:46 Sujet du message: |
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ax10 transfo gt a écrit : | l'interface ne sert pas que pour les commandes aux volants comme dit, elle sert à gérer la bonne extinction de l'autoradio car l'alimentation viens du BSI qui s'endort entre 3 à 5minute après avoir coupé le contact |
C'est pour cela que la plupart des gens inversent le rouge et le jaune de poste car plus de mémoire sur poste hors concession, plus d'alimentation mémoire au bout de 5 minutes.Merci Peugeot.
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_________________ Merci.
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 21:40 Sujet du message: |
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j'ai eu focal au tel , il me conseille le pack ifp 207
ou le pack integration
et eventuellement un ibus au cul
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Mer 22 Mai 19 à 22:02 Sujet du message: |
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exact mais certaines auto supporte mal san sinterface, comme les c2 ou c3 ou la centralisation fonctionne plus au bout de 5minutes...
donc dans tout les cas le mieux est d'avoir cette interface
pour l'avant en effet le sans modifs sera le kit ifp207
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307ccdu84 307 de Bronze
Inscrit le: 10 Avr 2019 Messages : 111
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Posté le: Jeu 23 Mai 19 à 07:54 Sujet du message: |
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ca me derange pas si ca se coupe au bout de quelques minutes
du moment que cela se coupe
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Jeu 23 Mai 19 à 09:23 Sujet du message: |
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oui mais comme dit cela engendre des défauts au niveau du BSI de la voiture
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Pascalou28400 307 d'Or
Inscrit le: 03 Juil 2013 Messages : 663
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Posté le: Jeu 23 Mai 19 à 12:06 Sujet du message: |
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ifp 207 ou le pack intégration Ah ouais !
Il y a quoi dans le KIT un câble iso compatible pionner avec des HP ?
J'ai des focal PC 165 sur l'avant, sur alim de poste, il n'y a rien qui sort en basses.
Sur ampli sono maison ça tient bien le choc, ça envoie.
Dans la 307 mes focal sont comme les HP d'origine, juste un peu au dessus en décibel dans les graves mais rien de significatif, c'est vraiment très peu, ça claque de la membrane 2 ou 3 crans de volume en plus.(Et j'ai la possibilité d’amplifier et gaspiller du courant, mais cela ne m’intéresse pas, le caisson maison est suffisant)
Il savent que le kit est pour 207 et non 307 ?
A cause du VAS de focal 16cm qui est de 9 litres d'air, et que l'on a pas 9 litres dans les porte de 307, il faut faire une modif. (Mesuré HP sur logiciel de mesure 9.4L et des bananes ou 8,9L bref)
Dans la 207 le HP est fixé à la porte, dans la 307 c'est sur la garniture de porte, et c'est bien un problème.
Je ne savais pas que la commande au volant inexistante pouvait jouer des mauvais tours.
Il y a un gars qui a mis je crois un IBUs, je laisse un lien, je n'en suis pas fan pour l'instant, (du caisson plat) si ça peut aider.
A noter un travail pas soigné et le silicone sous essuie glace absent et donc une fuite d'eau sur BSI possible, qui à long terme va finir par le cramer, mais ça donne un aperçu du bordel à faire.
https://www.youtube.com/watch?v=_bIcPiVxbSo
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_________________ Merci.
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ax10 transfo gt 307 de Bronze
Inscrit le: 26 Jan 2014 Messages : 183
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Posté le: Jeu 23 Mai 19 à 13:49 Sujet du message: |
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sur la 307CC les HP sont fixé sur la porte et non le panneaux comme une berline, il y'a déjà un meilleur rendu d'origine sur CC car moins de vibrations de plastique du au panneau qui vibre donc.
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