F307 : Le Forum de référence de la Peugeot 307
 Ajouter aux Favoris
 Flux RSS
|
Forum Peugeot 307 - 307CC - 307SW
Tout sur les très belles Peugeot 307, 307CC & 307SW
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Jo3Y
307 de Diamant
 2.0e 180ch
Voir sa Présentation
Voir son Album
Voir toutes ses Images
Inscrit le: 23 Jan 2010
Messages : 2743
Localisation : Nord
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Créez un compte pour participer au forum.
|
Davcoach
307 de Diamant
Voir sa Présentation
Inscrit le: 08 Sep 2010
Messages : 6039
Localisation : Ploërmel (Morbihan)
|
 Posté le: Mar 15 Mai 12 à 16:02 Sujet du message: |
 |
|
| Jo3Y a écrit : | Donc que recommandes tu pour un HDI 136 FAP  ?
Tu travailles dans ce secteur ou quoi ?? T'en sais beaucoup  |
+1 , également intéressé car pour le moment je lui mets du total activa 5w30 ineo ecs (307 hdi 136 FAP) et sa me coute un bras ! (25€ le bidonde 2l)
Quel marque nous conseille tu mis à part total et éco+ ? 
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Mar 15 Mai 12 à 16:56 Sujet du message: |
|
|
Ça dépend. Une huile Low SAPS si FAP installé, c'est plus compliqué.
Dans le carnet, c'est quoi les normes ACEA qui sont autorisées ?
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 09:41 Sujet du message: |
|
|
| lerafale a écrit : | | Davcoach a écrit : | | Jo3Y a écrit : | Donc que recommandes tu pour un HDI 136 FAP ?
Tu travailles dans ce secteur ou quoi ?? T'en sais beaucoup |
+1 , également intéressé car pour le moment je lui mets du total activa 5w30 ineo ecs (307 hdi 136 FAP) et sa me coute un bras ! (25€ le bidonde 2l)
Quel marque nous conseille tu mis à part total et éco+ ? |
Les huiles low et mid saps sont de type à faible taux de cendres , cela permettant un moindre encrassement du moteur et surtout limite l'encrassement du FAP et du turbo car aucun moteur ne consomme pas d'huile donc on en retrouve dans les gaz d'échappement !
De nos jours on trouve des huiles de ce type, homologuées selon la norme PSA B71-2290 à des prix intéressants du style 40 ou 50€ les 5 litres (Shell Helix Ultra Extra 5w30) ! De plus ces huiles sont bardés d'additifs anticorrosion, antiboue, antiusure, ... donc que du plus pour la mécanique !
Maintenant, chacun fait comme il le sent ! |
Toutes les huiles contiennent des additifs anticorrosion, antiboue et autres.
Les synthèses en contiennent moins car l'huile de base est plus performante, moins sensible et plus stable que des bases minérales.
La norme PSA B71-2290 veut seulement dire que l'huile correspond à la norme minimale ACEA C2 que PSA veut.
Mais dans le carnet de la voiture, quelles sont les normes ACEA qui sont demandées par Peugeot : ACEA Ax/Bx et Cx ?
+
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 10:12 Sujet du message: |
|
|
Il serait intéressant d'aller voir le prix de la 5W30 Carrefour ainsi que le code EMB pour voir d'où elle vient. (la 5W50 Carrefour, vient de chez Total par exemple, avant elle venait de chez Mobil)
Elle existe en 2 bidons différents d'après mes sources. (à vérifier)
Un en A5/B5 C2. (comme la Total Ineo ECS 5W30)
Un en A3/B4 C3. (comme la Shell Helix Ultra Extra 5W30)
Je n'ai pas de Carrefour pour vérifier.
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 13:14 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : | | lerafale a écrit : | | Davcoach a écrit : | | Jo3Y a écrit : | Donc que recommandes tu pour un HDI 136 FAP ?
Tu travailles dans ce secteur ou quoi ?? T'en sais beaucoup |
+1 , également intéressé car pour le moment je lui mets du total activa 5w30 ineo ecs (307 hdi 136 FAP) et sa me coute un bras ! (25€ le bidonde 2l)
Quel marque nous conseille tu mis à part total et éco+ ? |
Les huiles low et mid saps sont de type à faible taux de cendres , cela permettant un moindre encrassement du moteur et surtout limite l'encrassement du FAP et du turbo car aucun moteur ne consomme pas d'huile donc on en retrouve dans les gaz d'échappement !
De nos jours on trouve des huiles de ce type, homologuées selon la norme PSA B71-2290 à des prix intéressants du style 40 ou 50€ les 5 litres (Shell Helix Ultra Extra 5w30) ! De plus ces huiles sont bardés d'additifs anticorrosion, antiboue, antiusure, ... donc que du plus pour la mécanique !
Maintenant, chacun fait comme il le sent ! |
Toutes les huiles contiennent des additifs anticorrosion, antiboue et autres.
Les synthèses en contiennent moins car l'huile de base est plus performante, moins sensible et plus stable que des bases minérales.
La norme PSA B71-2290 veut seulement dire que l'huile correspond à la norme minimale ACEA C2 que PSA veut.
Mais dans le carnet de la voiture, quelles sont les normes ACEA qui sont demandées par Peugeot : ACEA Ax/Bx et Cx ?
+ |
Une huile 100 synthétique, à ne pas confondre avec une huile dite de synthèse, sera toujours plus performante en terme de vieillissement, et de cisaillement car plus élaborée et contenant des additifs performants et adaptés aux moteurs récents. Si cette huile est en plus à faible taux de cendres ben c'est encore mieux et ce n'est pas parcequ'il est dit qu'un moteur accepte de la 15w40 qu'il est bon d'utiliser cette huile, même sur un failble kilométrage !
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 14:24 Sujet du message: |
|
|
[quote="lerafale"] | 307peugeottt a écrit : |
Une huile 100 synthétique, à ne pas confondre avec une huile dite de synthèse, sera toujours plus performante en terme de vieillissement, et de cisaillement car plus élaborée et contenant des additifs performants et adaptés aux moteurs récents. Si cette huile est en plus à faible taux de cendres ben c'est encore mieux et ce n'est pas parcequ'il est dit qu'un moteur accepte de la 15w40 qu'il est bon d'utiliser cette huile, même sur un failble kilométrage ! |
Les huiles réellement 100% synthétiques sont rares. Et sont généralement vendues en tant qu'huile "compétition" à 30€ les 2L à vidanger après 2/3 journées circuit. (Oil change: according to your own use. )
Et réussir à montrer une différence de qualité entre une huile de synthèse et une 100% synthétique dans un moteur de série tient du miracle.
Même Mobil a perdu son procès contre Castrol à cause de ça, car ils n'ont pas réussi à prouver qu'il y avait une nette différence.
C'est pour ça que la plupart des huiles le sont, ça coûte moins cher à fabriquer, la qualité est bonne et on peut la vendre comme synthétique.
Même une Shell 5W30 est une huile hydrotraitée, c'est écrit dans sa fiche de sécurité.
Et les additifs, toutes les huiles en ont (heureusement car une huile de base sans additif n'a que peu d'intérêt) et c'est ce qui fait qu'elles possèdent toutes les normes de bases APi, ACEA, et ça c'est contrôlé. Le reste n'est que partenariats en tout genre et marketing.
Il faut arrêter de lire les publicités des grandes marques qui vous font croire au produit miracle, même inconsciemment, c'est le but d'ailleurs.
Mais si ça peut vous rassurer.
Il y a un moyen simple de voir que les publicités sont bidons.
C'est qu'une marque d'huile a toujours LA meilleure huile, et que SES tests montre qu'elle est meilleure que celle du concurrent.
Castrol : "j'ai la meilleure huile."
Mobil : "j'ai la meilleure huile."
Ou : "si nous sommes utilisés en compétition , c'est parce que nous sommes les meilleurs"
Etc...
Mais c'est un peu le but, vendre.  Sauf que la pub ça se paie, dans le prix du produit.
Et que plus c'est cher, plus le client pense que c'est de la super qualité.
Une huile à faible taux de cendre est adaptée aux véhicules FAP, oui. Mais ça n'en fait pas une huile de haute qualité. C'est juste une adaptation dans les additifs pour ne pas abîmer le FAP.
C'est contrôlé par l'ACEA.
Dans un véhicule non-FAP, huile spécial FAP ou pas, on ne voit pas la différence.
Vous ne faites pas confiance aux "sous-marques".
Pourtant il n'y a pas longtemps la 5W50 Carrefour était une Mobil 1, maintenant c'est une Total.
La 75W80 Carrefour, c'est Total aussi. C'est pas le magasin qui raffine l'huile dans un hangar derrière.
Et des casses moteurs avec des voitures entretenues en concession avec l'huile "partenaire" et "homologuée", il y en a. 
Par principe, vidanger plus souvent n'est pas une erreur. Une huile synthétique est peut être de bonne qualité, mais elle se charge en particules, suie... eau de condensation et de combustion, dilution à l'essence et gasoil... le filtre à huile ne récupère pas tout, hélas.
C'est comme la boite de vitesse lubrifiée à vie...
Une petite vidange tous les 80 000km, ça fait pas de mal.
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
zamaz
307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009
Messages : 17018
Localisation : France
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
zamaz
307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009
Messages : 17018
Localisation : France
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 14:38 Sujet du message: |
|
|
|
L'huile spéciale fap pour mon modèle n'existait quand elle est sortie 2003 !je vois pas pourquoi j'en mettrait !!!
|
|
|
_________________
Si la personne ne donne pas de suite à mes réponses !je considère que le sujet est clos !Pas de respect donc plus de réponse!
A bon entendeur !
Edité par zamaz le Mer 16 Mai 12 à 14:38
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
zamaz
307 de Diamant
Inscrit le: 30 Avr 2009
Messages : 17018
Localisation : France
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 19:46 Sujet du message: |
|
|
[quote="307peugeottt"] | lerafale a écrit : | | 307peugeottt a écrit : |
Une huile 100 synthétique, à ne pas confondre avec une huile dite de synthèse, sera toujours plus performante en terme de vieillissement, et de cisaillement car plus élaborée et contenant des additifs performants et adaptés aux moteurs récents. Si cette huile est en plus à faible taux de cendres ben c'est encore mieux et ce n'est pas parcequ'il est dit qu'un moteur accepte de la 15w40 qu'il est bon d'utiliser cette huile, même sur un failble kilométrage ! |
Les huiles réellement 100% synthétiques sont rares. Et sont généralement vendues en tant qu'huile "compétition" à 30€ les 2L à vidanger après 2/3 journées circuit. (Oil change: according to your own use. )
Et réussir à montrer une différence de qualité entre une huile de synthèse et une 100% synthétique dans un moteur de série tient du miracle.
Même Mobil a perdu son procès contre Castrol à cause de ça, car ils n'ont pas réussi à prouver qu'il y avait une nette différence.
C'est pour ça que la plupart des huiles le sont, ça coûte moins cher à fabriquer, la qualité est bonne et on peut la vendre comme synthétique.
Même une Shell 5W30 est une huile hydrotraitée, c'est écrit dans sa fiche de sécurité.
Et les additifs, toutes les huiles en ont (heureusement car une huile de base sans additif n'a que peu d'intérêt) et c'est ce qui fait qu'elles possèdent toutes les normes de bases APi, ACEA, et ça c'est contrôlé. Le reste n'est que partenariats en tout genre et marketing.
Il faut arrêter de lire les publicités des grandes marques qui vous font croire au produit miracle, même inconsciemment, c'est le but d'ailleurs.
Mais si ça peut vous rassurer.
Il y a un moyen simple de voir que les publicités sont bidons.
C'est qu'une marque d'huile a toujours LA meilleure huile, et que SES tests montre qu'elle est meilleure que celle du concurrent.
Castrol : "j'ai la meilleure huile."
Mobil : "j'ai la meilleure huile."
Ou : "si nous sommes utilisés en compétition , c'est parce que nous sommes les meilleurs"
Etc...
Mais c'est un peu le but, vendre. Sauf que la pub ça se paie, dans le prix du produit.
Et que plus c'est cher, plus le client pense que c'est de la super qualité.
Une huile à faible taux de cendre est adaptée aux véhicules FAP, oui. Mais ça n'en fait pas une huile de haute qualité. C'est juste une adaptation dans les additifs pour ne pas abîmer le FAP.
C'est contrôlé par l'ACEA.
Dans un véhicule non-FAP, huile spécial FAP ou pas, on ne voit pas la différence.
Vous ne faites pas confiance aux "sous-marques".
Pourtant il n'y a pas longtemps la 5W50 Carrefour était une Mobil 1, maintenant c'est une Total.
La 75W80 Carrefour, c'est Total aussi. C'est pas le magasin qui raffine l'huile dans un hangar derrière.
Et des casses moteurs avec des voitures entretenues en concession avec l'huile "partenaire" et "homologuée", il y en a.
Par principe, vidanger plus souvent n'est pas une erreur. Une huile synthétique est peut être de bonne qualité, mais elle se charge en particules, suie... eau de condensation et de combustion, dilution à l'essence et gasoil... le filtre à huile ne récupère pas tout, hélas.
C'est comme la boite de vitesse lubrifiée à vie...
Une petite vidange tous les 80 000km, ça fait pas de mal. |
Vu les technologies embarquées sur les moteurs diesel récents, je vais quand même rester sur une 5w30 low ou mid saps que l'on trouve comme on veut :
* la Shell Helix Ultra Extra donnée 100% synthétique sur sa fiche technique (comme la Shell Helix Diesel Ultra AR-L)
* la Total Activa INEO ECS 100% technologie de synthèse (FT)
* la Flow Dijon 100% synthétique (FT)
* la Mobil 1 ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* l'Esso Ultron ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* la Castrol Magnatec Professional 100% de synthèse (FT)
* la Mobil Syst S ESP Formula 100% de synthèse (FT)
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
Edité par lerafale le Jeu 17 Mai 12 à 04:09
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 21:06 Sujet du message: |
|
|
| lerafale a écrit : |
Vu les technologies embarquées sur les moteurs diesel récents, je vais quand même rester sur une 5w30 low ou mid saps que l'on trouve comme on veut :
* la Shell Helix Ultra Extra donnée 100% synthétique sur sa fiche technique (comme la Shell Helix Diesel Ultra)
* la Total Activa INEO ECS 100% technologie de synthèse (FT)
* la Flow Dijon 100% synthétique (FT)
* la Mobil 1 ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* l'Esso Ultron ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* la Castrol Magnatec Professional 100% de synthèse (FT)
* la Mobil Syst S ESP Formula 100% de synthèse (FT) |
* La Shell Helix Ultra Extra 5W30 n'est pas 100% synthétique, elle est, je cite la composition "sévèrement hydrotraitées" et "Huile minérale hautement raffinée et additifs"...huile hydrotraitée !
D'ailleurs en regardant les fiches techniques des 2 huiles ultra extra et diesel ultra en 5W30, on peut voir qu'elles sont strictement identiques !
La précision "Diesel" étant complètement marketing. Il n'y a pas d'huile diesel ni d'huile essence, il y a des normes essence/diesel. ACEA A3/B4 par exemple : A3 norme essence/B4 norme diesel. 
La preuve :
Shell Helix Diesel Ultra 5W30 :
Viscosité à 40 ºC mm²/sec ISO 3104 67,9
Viscosité à 100 ºC mm²/sec ISO 3104 11,8
indice de viscosité - ISO 2909 170
Densité à 15 ºC kg/m³ ISO 3675 848
point d’éclair, Cleveland (vo) ºC ISO 2592 230
point d’écoulement ºC ISO 3016 -39
Shell Helix Ultra Extra 5W30 :
Viscosité cinématique ISO 3104
à 40 °C mm2/s 67,9
à 100 °C mm2/s 11,8
Indice de viscosité ISO 2909 170
Masse vol. à 20 °C kg/m3 ISO 12185 844.8
Point d’écoulement °C ISO 3016 -39,0
On observe que ce sont les mêmes, seul l'emballage et le nom diffèrent.
* Total Ineo ECS 5W30 n'est pas une 100% synthétique, d'ailleurs, Total et Elf (même groupe) est l'une des seules marques à l'assumer, puisque sur le bidon c'est écrit "technologie de synthèse" !
Et que sur la fiche de sécurité de cette huile disponible sur le site de Total, dans la composition, il est écrit, je cite : "Produit à base d'huiles minérales" : huile hydrotraitée !
* La Flow Dijon 5W30, je ne trouve pas la fiche de sécurité, si on peut me la trouver, d'ailleurs, jamais vu nul part. Pour une huile accessible, j'ai vu mieux.
* La Mobil ESP Formula 5W30, parcours du combattant pour télécharger la fiche sécurité, et rien n'est indiqué clairement dans la composition, on se demande ce qu'ils veulent cacher si c'est réellement une 100%. Jamais vu en magasin personnellement.
* La Esso Ultron ESP 5W30, pareil que Mobil (même groupe ExxonMobil), rien... pourquoi cacher ? Depuis son procès perdu ExxonMobil s'est décidé à produire de l'huile de façon moins chère et de qualité similaire comme ses concurrents ? Bénéfices, bénéfices. Pourquoi faire plus cher pour aussi bien si les concurrents le font en toute légalité. 
* La Castrol Magnatec C3 5W30 : (Castrol, ceux qui ont gagné le procès contre ExxonMobil avec les huiles hydrotraitées de même performances que de vraies synthétiques) c'est clair chez eux : Mélange "Huile de base hautement raffinée".
Marketing, marketing.
Les constructeurs osent préconiser des huiles hydrotraitées pour faire 20000 à 30000km car elles le peuvent si la voiture est utilisée dans des conditions normales. (pas trop de petits trajets, ville...) Et ça c'est précisé dans le carnet de la voiture.
Même une huile compétition en usage "anormale" (que des petits trajets, etc...) va être diluée à l'essence/gasoil et se charger en eau et ne plus faire son travail correctement.
L'essentiel c'est de vidanger souvent. Au moins une fois par an. Et d'utiliser son véhicule de façon correcte. (longs trajets, surtout en turbo diesel)
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Davcoach
307 de Diamant
Voir sa Présentation
Inscrit le: 08 Sep 2010
Messages : 6039
Localisation : Ploërmel (Morbihan)
|
| Posté le: Mer 16 Mai 12 à 21:11 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : | Ça dépend. Une huile Low SAPS si FAP installé, c'est plus compliqué.
Dans le carnet, c'est quoi les normes ACEA qui sont autorisées ? |
Sur le carnet d’entretien ils parlent de la norme ACEA C2
Il y aurais une autre marque qui ferais de la synthèse anti-pollution 5w30 C2 ?
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Jeu 17 Mai 12 à 04:09 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : | | lerafale a écrit : |
Vu les technologies embarquées sur les moteurs diesel récents, je vais quand même rester sur une 5w30 low ou mid saps que l'on trouve comme on veut :
* la Shell Helix Ultra Extra donnée 100% synthétique sur sa fiche technique (comme la Shell Helix Diesel Ultra)
* la Total Activa INEO ECS 100% technologie de synthèse (FT)
* la Flow Dijon 100% synthétique (FT)
* la Mobil 1 ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* l'Esso Ultron ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* la Castrol Magnatec Professional 100% de synthèse (FT)
* la Mobil Syst S ESP Formula 100% de synthèse (FT) |
* La Shell Helix Ultra Extra 5W30 n'est pas 100% synthétique, elle est, je cite la composition "sévèrement hydrotraitées" et "Huile minérale hautement raffinée et additifs"...huile hydrotraitée !
D'ailleurs en regardant les fiches techniques des 2 huiles ultra extra et diesel ultra en 5W30, on peut voir qu'elles sont strictement identiques !
La précision "Diesel" étant complètement marketing. Il n'y a pas d'huile diesel ni d'huile essence, il y a des normes essence/diesel. ACEA A3/B4 par exemple : A3 norme essence/B4 norme diesel.
La preuve :
Shell Helix Diesel Ultra 5W30 :
Viscosité à 40 ºC mm²/sec ISO 3104 67,9
Viscosité à 100 ºC mm²/sec ISO 3104 11,8
indice de viscosité - ISO 2909 170
Densité à 15 ºC kg/m³ ISO 3675 848
point d’éclair, Cleveland (vo) ºC ISO 2592 230
point d’écoulement ºC ISO 3016 -39
Shell Helix Ultra Extra 5W30 :
Viscosité cinématique ISO 3104
à 40 °C mm2/s 67,9
à 100 °C mm2/s 11,8
Indice de viscosité ISO 2909 170
Masse vol. à 20 °C kg/m3 ISO 12185 844.8
Point d’écoulement °C ISO 3016 -39,0
On observe que ce sont les mêmes, seul l'emballage et le nom diffèrent.
* Total Ineo ECS 5W30 n'est pas une 100% synthétique, d'ailleurs, Total et Elf (même groupe) est l'une des seules marques à l'assumer, puisque sur le bidon c'est écrit "technologie de synthèse" !
Et que sur la fiche de sécurité de cette huile disponible sur le site de Total, dans la composition, il est écrit, je cite : "Produit à base d'huiles minérales" : huile hydrotraitée !
* La Flow Dijon 5W30, je ne trouve pas la fiche de sécurité, si on peut me la trouver, d'ailleurs, jamais vu nul part. Pour une huile accessible, j'ai vu mieux.
* La Mobil ESP Formula 5W30, parcours du combattant pour télécharger la fiche sécurité, et rien n'est indiqué clairement dans la composition, on se demande ce qu'ils veulent cacher si c'est réellement une 100%. Jamais vu en magasin personnellement.
* La Esso Ultron ESP 5W30, pareil que Mobil (même groupe ExxonMobil), rien... pourquoi cacher ? Depuis son procès perdu ExxonMobil s'est décidé à produire de l'huile de façon moins chère et de qualité similaire comme ses concurrents ? Bénéfices, bénéfices. Pourquoi faire plus cher pour aussi bien si les concurrents le font en toute légalité.
* La Castrol Magnatec C3 5W30 : (Castrol, ceux qui ont gagné le procès contre ExxonMobil avec les huiles hydrotraitées de même performances que de vraies synthétiques) c'est clair chez eux : Mélange "Huile de base hautement raffinée".
Marketing, marketing.
Les constructeurs osent préconiser des huiles hydrotraitées pour faire 20000 à 30000km car elles le peuvent si la voiture est utilisée dans des conditions normales. (pas trop de petits trajets, ville...) Et ça c'est précisé dans le carnet de la voiture.
Même une huile compétition en usage "anormale" (que des petits trajets, etc...) va être diluée à l'essence/gasoil et se charger en eau et ne plus faire son travail correctement.
L'essentiel c'est de vidanger souvent. Au moins une fois par an. Et d'utiliser son véhicule de façon correcte. (longs trajets, surtout en turbo diesel) |
Les données citées proviennent des fiches techniques donc je ne peux qu'en rester à ce que je lis :
* la Shell Helix Ultra Extra donnée 100% synthétique sur sa fiche technique (comme la Shell Helix Diesel Ultra AR-L)
* la Total Activa INEO ECS 100% technologie de synthèse (FT)
* la Flow Dijon 100% synthétique (FT)
* la Mobil 1 ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* l'Esso Ultron ESP Formula 100% de synthèse (FT)
* la Castrol Magnatec Professional 100% de synthèse (FT)
* la Mobil Syst S ESP Formula 100% de synthèse (FT)
et on voit bien la différence entre la notion 100% synthétique et 100% technologie de synthèse, la première appelation étant assez rare (Shell et Flow uniquement).
Ceci étant les constructeurs ont établis deux types de périodicité, à savoir conditions normales et conditions sévérisées, avec chacune un km différent pour effectuer la vidange et je pense qu'il est primordial d'en tenir compte.
De plus, les véhicules sont de plus en plus équipés d'un indicateur de maintenance de type évolué qui donnera une invitation à vidanger plus tôt que prévu et ce en foction de divers paramètres !
Suffit donc d'être un tant soi peu vigileant, d'utiliser l'huile qu'il faut et .... roulez jeunesse avec un moteur, un FAP, une vanne EGR, un turbo qui resteront au mieux de leur forme pendant longtemps !
Sur ce, bonne route
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Jeu 17 Mai 12 à 04:10 Sujet du message: |
|
|
| Davcoach a écrit : | | 307peugeottt a écrit : | Ça dépend. Une huile Low SAPS si FAP installé, c'est plus compliqué.
Dans le carnet, c'est quoi les normes ACEA qui sont autorisées ? |
Sur le carnet d’entretien ils parlent de la norme ACEA C2
Il y aurais une autre marque qui ferais de la synthèse anti-pollution 5w30 C2 ? |
Celles citées plus haut, ainsi que des génériques comme chez Carrefour
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Jeu 17 Mai 12 à 21:33 Sujet du message: |
|
|
| Davcoach a écrit : | | 307peugeottt a écrit : | Ça dépend. Une huile Low SAPS si FAP installé, c'est plus compliqué.
Dans le carnet, c'est quoi les normes ACEA qui sont autorisées ? |
Sur le carnet d’entretien ils parlent de la norme ACEA C2
Il y aurais une autre marque qui ferais de la synthèse anti-pollution 5w30 C2 ? |
ACEA C2, c'est de l'huile à "économie" d'énergie, + faible indice HTHS à 150°C comparé à une C3 ou C4 qui ont des indice de viscosité HTHS + élevés.
En fait, on économise seulement 1 à 3% avec ces huiles comparé à une 15W40 minérale en cycle.
Il serait intéressant de voir si la 5W30 Carrefour vient de chez Total (elle existe en C2 et C3, C3 => HTHS supérieur).
Avec le code EMB sur le bidon, on peut le savoir.
C1
Huile low SAPS ayant une viscosité HTHS réduite > 2.9 mPa.s.
C2
Huile mid SAPS ayant une viscosité HTHS réduite > 2.9 mPa.s.
C3
Huile mid SAPS ayant une viscosité HTHS traditionnelle > 3,5 mPa.s
C4
Huile low SAPS ayant une viscosité HTHS traditionnelle > 3,5 mPa.s
Personnellement si j'avais un FAP et que je devais mettre une 5W30, j'opterais pour la Low SAPS en ACEA C4 pour très bien préserver le FAP et bénéficier d'une viscosité supérieure à très haute température.
Je sais que Motul fait de la 5W30 C4, certaines Elf Solaris 5W30 également et surement d'autres.
Il me semble que Feu Vert se fournit chez Motul, si la Feu Vert 5W30 C4 est moins chère sous la marque Feu Vert que chez Motul, ça peut le faire.
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
HK
307 d'Or
2.0HDi 90ch
Inscrit le: 12 Oct 2011
Messages : 929
|
| Posté le: Ven 18 Mai 12 à 00:10 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : |
Vous ne faites pas confiance aux "sous-marques".
Pourtant il n'y a pas longtemps la 5W50 Carrefour était une Mobil 1, maintenant c'est une Total.
La 75W80 Carrefour, c'est Total aussi. C'est pas le magasin qui raffine l'huile dans un hangar derrière.
Et des casses moteurs avec des voitures entretenues en concession avec l'huile "partenaire" et "homologuée", il y en a.
Par principe, vidanger plus souvent n'est pas une erreur. Une huile synthétique est peut être de bonne qualité, mais elle se charge en particules, suie... eau de condensation et de combustion, dilution à l'essence et gasoil... le filtre à huile ne récupère pas tout, hélas.
C'est comme la boite de vitesse lubrifiée à vie...
Une petite vidange tous les 80 000km, ça fait pas de mal. |
justement avec les sous marques, quand leclerc ou autre change de fournisseur, la qualite baisse ou monte mais on le sait pas...
y'a eu un test il y a quelque temps entre huile moto/auto et justement dans le top y'avait leclerc et carrefour et dans le bas, cora et auchan
et perso, j'utilise de l'extralub dans l'auto et la moto
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Ven 18 Mai 12 à 04:21 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : |
ACEA C2, c'est de l'huile à "économie" d'énergie, + faible indice HTHS à 150°C comparé à une C3 ou C4 qui ont des indice de viscosité HTHS + élevés.
En fait, on économise seulement 1 à 3% avec ces huiles comparé à une . |
Cela dépend car par exemple, la Shell Helix Ultra Extra est classifiée C2/C3 mais aussi B3/B4 et elle n'est pas de type "à économie d'énergie" alors que la Total INEO ECS est de type C2 A5/B5 et reçoit en plus l'appelation économie d'énergie !
De ce que j'ai lu c'est la norme A5/B5 qui pemet la classification "économie d'énergie"
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
307peugeottt
Curieux
2.0e 180ch
Inscrit le: 15 Mai 2012
Messages : 18
|
| Posté le: Ven 18 Mai 12 à 20:49 Sujet du message: |
|
|
| HK a écrit : | | 307peugeottt a écrit : |
Vous ne faites pas confiance aux "sous-marques".
Pourtant il n'y a pas longtemps la 5W50 Carrefour était une Mobil 1, maintenant c'est une Total.
La 75W80 Carrefour, c'est Total aussi. C'est pas le magasin qui raffine l'huile dans un hangar derrière.
Et des casses moteurs avec des voitures entretenues en concession avec l'huile "partenaire" et "homologuée", il y en a.
Par principe, vidanger plus souvent n'est pas une erreur. Une huile synthétique est peut être de bonne qualité, mais elle se charge en particules, suie... eau de condensation et de combustion, dilution à l'essence et gasoil... le filtre à huile ne récupère pas tout, hélas.
C'est comme la boite de vitesse lubrifiée à vie...
Une petite vidange tous les 80 000km, ça fait pas de mal. |
justement avec les sous marques, quand leclerc ou autre change de fournisseur, la qualite baisse ou monte mais on le sait pas...
y'a eu un test il y a quelque temps entre huile moto/auto et justement dans le top y'avait leclerc et carrefour et dans le bas, cora et auchan
et perso, j'utilise de l'extralub dans l'auto et la moto |
On sait quand ça change de fournisseur quand le code EMB n'est plus le même sur le bidon.
Il n'a pas changé depuis pas mal de temps pour l'Extralub.
Pas de risques.
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lerafale
307 d'Argent
2.0HDi 136ch
Inscrit le: 16 Jan 2011
Messages : 406
|
| Posté le: Sam 19 Mai 12 à 06:10 Sujet du message: |
|
|
| 307peugeottt a écrit : |
Par principe, vidanger plus souvent n'est pas une erreur. Une huile synthétique est peut être de bonne qualité, mais elle se charge en particules, suie... eau de condensation et de combustion, dilution à l'essence et gasoil... le filtre à huile ne récupère pas tout, hélas.
|
Grande question car reste à savoir la qualité de l'huile utilisée !
En effet, faut il rouler 10000km avec une huile basique type 10w40 ou rouler 20000km avec une huile hautement performante car même en ne roulant que 10000km avec, la 10w40 reste une 10w40, c'est à dire une huile moins protectrice à tous les niveaux qu'un 5w30 ou une 5w40, donc avec tout ce que cela implique pour un moteur de conception récente !
De nos jours, quand on voit le prix bradés des huiles en 5w40, il serait illogique de rouler avec une huile moins performante de type semi synthétique ou minérale, dès lors que le moteur accepte la norme embarquée par la 5w40 !
|
|
|
_________________
307CC Phase II 2.0Hdi Sport Pack
DS3 Sport Chic 1.6 Hdi 112
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
Consommation 307
Aide
Rechercher
Charte
Albums
Fichiers
Groupes
Chat
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
